?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

И еще один

Я, наконец, осознала, в чем именно я никогда не сойдусь с верующими вообще и православными воцерковленными в частности. (Писать буду про них, потому что с представителями других конфессий сталкивалась меньше, но с вариациями разногласия у нас с ними примерно те же).
Потом при них мне надо здорово поднапрячься и профильтровать базар. Мне надо вспомнить о том, что по их понятиям я живу ну вообще не правильно, и я в общем даже не очень даже человек, потому как "атеисты и агностики познают мир через чувственное восприятие, как это делают животные, ergo агностики и атеисты тоже животные. Не люди, как творенья божьи, а какое-то там порождение обезьяны, фуфуфу". (Это, кстати, слова православного священника, окончившего Политех когда-то. Т.е. со всем христианским смирением он разделил людей на людей (верующих) и... животных (не-людей)).
И такая оценка у них не редка, во многих выступлениях можно встретить, разговоры о том, что человек произошел от обезьяны, и в этом есть что-то плохое (хотя я, хоть убей, ничего плохого в этом не вижу. Констатация факта, ну да ладно).
При них нельзя говорить об истории начала 20 века, потому что ни одного внятного и логичного объяснения, почему был канонизирован отрекшийся от престола помазанник божий (и, по сути, предавший свою веру... так, на минуточку), и почему надо на него молиться, я не получила. Только невнятные разговоры, что они претерпели страсти... Но, пардоньте, миссию-то он (Николай) не выполнил. Он отрекся. Нет, факт отречения обтекается многими-многими речами про то, что он был человек хороший. Тогда надо всех их хороших канонизировать. Кто погиб в ту революцию и гражданскую войну.
При них нельзя говорить о несовершенстве того образа жизни, который они считают правильным. Я это пробовала, я знаю, о чем говорю. В современном городе просто не реально жить в таком архаичном режиме.
И еще, мне очень не уютно делается, что теперь их обидки защищены государством. Теперь есть уголовная статья, за которую можно получить реальный срок. А то, что мой взгляд гуманиста и атеиста может оскорблять их главный символ (тело человека, прибитого к кресту, и умершего самой ужасной смертью - я точно не хочу на это смотреть. Даже в самых схематических изображениях), не, ну ничо, мы ж животные, у животных чувств нет.
При них нельзя поднимать вопрос несовершенства самого общественного института церкви, потому что... Ну мы все ж помним про двушечку.
При этом они совершенно свободно могут влепить тебе, что живешь ты в блуде (и это не будет оскорблением), что ты, по их мнению, несколько недоразвитая версия человека (души-то у тебя, у животного, нету) и прочая.
Я не собираюсь никого учить, как надо верить/не верить.
Для меня вера - это отсутствие знания, которое бы помогло объяснить непонятные мне явления. И я могу либо придумать себе концепцию (что в айфоне живут маленькие гномики, которые заставляют его работать), либо попробовать найти какое-то рабочее объяснение.
У меня никогда не получалось верить. Допустить - да, верить - ни разу. Потому что советская школа плюс юридическое образование приучили меня доверять (и то после многократных проверок) только фактам.

Comments

( 24 comments — Leave a comment )
goldy_powder
Jul. 13th, 2014 07:50 pm (UTC)
А какие такие их обидки защищены государством?
nyctea_nivea
Jul. 13th, 2014 07:54 pm (UTC)
Статья 148 УК об оскорблении чувств верующих.
Теперь нельзя публично.
goldy_powder
Jul. 13th, 2014 08:03 pm (UTC)
Нельзя публично что именно? Ад какой.
nyctea_nivea
Jul. 13th, 2014 08:05 pm (UTC)
оскорблять чувства верующих. статью ввели после того, как прецедент с пусями был.
goldy_powder
Jul. 13th, 2014 08:15 pm (UTC)
Меня продолжает терзать вопрос, что именно можно считать оскорблением чувств...
nyctea_nivea
Jul. 13th, 2014 08:17 pm (UTC)
Меня тоже терзает этот вопрос. Еще меня терзает вопрос, почему чувства верующих более ценны, чем чувства всех остальных?
Потом, как определить потерпевшего по этой статье? Как определить, что этот верующий, а тот - не очень?
Будет не лень, конечно, сунусь в правоприменительную практику, глану, какие коменты наработали.
goldy_powder
Jul. 13th, 2014 08:21 pm (UTC)
Я что-то реально боюсь наоскорблять им что-нибудь случайно.
nyctea_nivea
Jul. 13th, 2014 08:22 pm (UTC)
Вот и у меня есть это неприятное чувство.
(Anonymous)
Jul. 13th, 2014 08:11 pm (UTC)
У меня никогда не получалось верить.
Тут все просто, вера это дар Божий.
Она придет тогда, когда вы начнете читать Новый Завет.
Понимаете?
nyctea_nivea
Jul. 13th, 2014 08:12 pm (UTC)
Re: У меня никогда не получалось верить.
Новый Завет я читала много раз и даже не только на русском языке.
Так что нет, не понимаю.
fedor_kapinos
Jul. 13th, 2014 08:16 pm (UTC)
У меня никогда не получалось верить.
Тут все просто, вера это дар Божий.
Она придет тогда, когда вы начнете читать Новый Завет.
Понимаете?
И православие это не все Христианство
nyctea_nivea
Jul. 13th, 2014 08:21 pm (UTC)
Re: У меня никогда не получалось верить.
Это вы анонимно комментировали?
Не понимаю.
Новый Завет прочитан не раз и не только на русском языке; к сожалению, мне тесно в рамках Христианства.
Начиная от быта, заканчивая представлениями об окружающем мире.
Надеюсь, не обидела.
fedor_kapinos
Jul. 18th, 2014 12:06 am (UTC)
Re: У меня никогда не получалось верить.
Да, это я.
Вы не ищите рамок, которые вас устроят, не найдете, читайте еще раз, другой, сотый...
До тех пор, пока не переживете встречу с Богом!
Не ограничивайте свое познание, вы будете сильно удивлены потом, как это просто найти Бога!!!
Приложить немножко усилия, ведь Он не почел зазорным умереть за ваши грехи...
fedor_kapinos
Jul. 18th, 2014 12:16 am (UTC)
Re: У меня никогда не получалось верить.
Сказано в Новом Завете - кто будет искать, тот найдет!
А когда найдете, увидете, что Бог больше всего, Его Любовь лично к вам - это самое лучшее...
nyctea_nivea
Jul. 18th, 2014 01:01 am (UTC)
Re: У меня никогда не получалось верить.
Я не просила никого мне проповедовать и агитировать.
Буду признательна, если вы перестанете.
alexx_off
Jul. 14th, 2014 06:33 am (UTC)
Давай для начала определимся: ты атеист или агностик?
nyctea_nivea
Jul. 14th, 2014 08:13 pm (UTC)
Я нечто среднее.
Я считаю, что мир не познаваем, при этом не признаю наличие персонифицированного бога. Так что агностик, с тенденцией к атеизму.
alexx_off
Jul. 15th, 2014 05:31 am (UTC)
Мир не познаваем на данной стадии развития науки.
nyctea_nivea
Jul. 15th, 2014 04:38 pm (UTC)
Вообще не познаваем. Чем больше развивается наука и техника, тем больше возникает новых вопросов.
alexx_off
Jul. 15th, 2014 04:40 pm (UTC)
Это потому, что досрочно лезем в тайны вселенной.
nyctea_nivea
Jul. 15th, 2014 05:04 pm (UTC)
Ну, пусть в твоей картине мира будет так :)
fedor_kapinos
Jul. 18th, 2014 12:20 am (UTC)
Я буду молиться о вас, чтобы Бог открылся вам, и благословил вас познанием Себя.
messaggiera
Jul. 16th, 2014 06:58 am (UTC)
ну ты же понимаешь, что верующие люди все разные бывают, и их мнения по поводу различных вопросов могут сильно отличаться.
А насчёт современного состояния православия в России - мне даже странно, что например ты (как, впрочем, ещё очень много других умных людей) до сих пор не поняла, что власть ведёт очень жёсткую и методичную войну с православием.
Методом "от противного", ага.
Всеми этими введениями тупых законов про оскорбления, преподаванием основ православия в школе, двушечками и многим, многим другим показным выпячиванием и якобы привилегированным положением церкви умело создаётся в общественном сознании раздражение и негативное отношение к вере. Чтобы это всё так навязло в зубах, что человек из равнодушного в церковном вопросе превратился в воинствующего, ибо "задолбали".
И народ ведётся (особенно образованная его часть - потому что, дескать "засилие мракобесия"), думая, что он такой умный и идёт против навязанной властью религии, а на самом деле такая реакция власти и нужна.
nyctea_nivea
Jul. 16th, 2014 11:30 am (UTC)
Понимаю, что бывают разные верующие. Бывают, кстати и вполне спокойные люди, которые не навязывают свои верования и ритуалы всем, кому ни попадя.
А я вот говорю вот именно про такой тип, который считает себя выше и круче всех остальных, который толком не может объяснить, почему надо считать, что царь предавший и веру, и отечество, и в конечном итоге, собственную семью, должен быть объектом поклонения; и который чуть что - оскорбляется.
И таких верующих становится больше.
Что до православия, власть не борется с ним, она пытается слепить из него государственную идеологию, но так как технологии остались старые, советские еще, то делает она это с изяществом слона в посудной лавке.
Нуачо. 95% поведется, на недовольных антиклерикалов можно внимания не обращать.
Так что такое положение православия еще надолго.
( 24 comments — Leave a comment )

Latest Month

October 2018
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Powered by LiveJournal.com